Создание ТСН - Башня KING - голосование жителей

[Revenant]

Члены Товарищества...
Члены Правления...
Общее собрание членов Товарищества...

А где же жители?
Что-то я не увидел ни слова о жителях в Уставе ТСН.

В целом, эта история действительно странная. И вызывает она вопросы по следующим причинам:
1. Чем так неугоден стал Цепеллин в самом начале, что надо срочно менять его на ТСН?
2. Зачем выбрали заочную форму проведения собрания? Почему нельзя провести очное собрание, на котором прояснить с жильцами все вопросы, чтобы не было недопонимания и непонятных фамилий в бюллетенях?
3. Почему когда жильцам выдают бюллетень им не выдают копию Устава и не дают его копировать? Давайте его выложим здесь в полном объёме и публично обсудим.

1. Цепеллин не неугоден. При ТСН, скорее всего, первое время тоже будет Цепеллин (и если он будет устраивать - то и дальше). ТСН будет заключать договор с УК на обслуживание дома.
2. Это достаточно накладно и большАя часть собственников - иногородние, поэтому решено было сделать заочно (вполне легальная форма голосования). Можете позвонить кандидатам в правление, возможно, были какие-то еще причины
3. При выдаче бюллетеней копию устава выдают по требованию. Она так же доступна для скачивания в закрытом форуме жильцов, на 8 странице ветки про ТСН. Кстати, есть еще сайт с FAQ по ТСН.

[Revenant]

Члены Товарищества...
Члены Правления...
Общее собрание членов Товарищества...

А где же жители?
Что-то я не увидел ни слова о жителях в Уставе ТСН.

Самая первая цитата из устава в моем предыдущем посте... Жители = собственники недвижимости. Правда, есть собственники и не-жильцы, но они имеют те же права, что и жильцы, что с ТСН, что без.

4.1. Членство в Товариществе возникает у собственника недвижимости на основании заявления о вступлении в Товарищество.
4.2. Лица, приобретающие недвижимость в многоквартирном доме, в котором создано Товарищество, вправе стать членами Товарищества после возникновения у них права собственности на недвижимость.
4.3. Членство в Товариществе прекращается с момента подачи заявления о выходе из членов Товарищества и/или с момента прекращения права собственности члена Товарищества на недвижимость.

Собственниками жильцы станут когда дом будет поставлен на кадастровый учёт и будет зарегистрировано в ЕГРП их право собственности. То есть на текущий момент собрание ТСН, мягко говоря, неправомочно, потому что, по моей информации, никто право собственности ещё не регистрировал.

В этой связи у меня вопрос - "зачем бежать впереди паровоза" и проводить незаконное собрание?

1) Чтобы не упустить возможность охватить максимальное кол-во жителей при голосовании - на приемку квартир явятся все, а потом кворум голосования собрать будет очень сложно (что справедливо и для голосований без ТСН)
2) Чтобы не дать возможость для создания лже-ТСН.

Не уверен, что ваша информация про регистрацию права собственности верна. Голосование происходит при подписании акта приемки-передачи (до этого застройщик не дает бюллетени). Многие действия нынче возможны при наличии акта и ДДУ. Либо голосование возможно при наличии акта, либо застройщик уверен, что этого будет достаточно по мере регистрации права собственности.

[Botinki_Nariman]

Члены Товарищества...


1. Цепеллин не неугоден. При ТСН, скорее всего, первое время тоже будет Цепеллин (и если он будет устраивать - то и дальше). ТСН будет заключать договор с УК на обслуживание дома.
2. Это достаточно накладно и большАя часть собственников - иногородние, поэтому решено было сделать заочно (вполне легальная форма голосования). Можете позвонить кандидатам в правление, возможно, были какие-то еще причины
3. При выдаче бюллетеней копию устава выдают по требованию. Она так же доступна для скачивания в закрытом форуме жильцов, на 8 странице ветки про ТСН. Кстати, есть еще сайт с FAQ по ТСН.

Revenant, копию Устава я лично просил в отделе заселения для копирования (невозможно там ознакомиться с 20 листами, сидя на приставном стуле), мне отказали.
А члены Правления будут в ТСН работать на общественных началах или получают вознаграждение?

[Revenant]

опять же, устав этот момент тоже покрывает - если застройщик и сделает такое странное действие, как регистрация ТСН путем голосования всеми голосами, как собственник жилья до его передачи, то передача жилья собственникам у них членство в ТСН прекращает. То есть они ТСН создадут, а жильцы через пару месяцев все равно станут его основными членами. Очень сомневаюсь, что это легально - строить дом и делать в нем ТСН до передачи его жильцам. Что-что, а это слишком очевидное мошенничество при непонятной выгоде.

[Revenant]

Члены Товарищества...


1. Цепеллин не неугоден. При ТСН, скорее всего, первое время тоже будет Цепеллин (и если он будет устраивать - то и дальше). ТСН будет заключать договор с УК на обслуживание дома.
2. Это достаточно накладно и большАя часть собственников - иногородние, поэтому решено было сделать заочно (вполне легальная форма голосования). Можете позвонить кандидатам в правление, возможно, были какие-то еще причины
3. При выдаче бюллетеней копию устава выдают по требованию. Она так же доступна для скачивания в закрытом форуме жильцов, на 8 странице ветки про ТСН. К сожалению, действия админа этого форума не позволяют выложить ее на видное место, он всю полезню информацию прячет в другие ветки. Кстати, есть еще сайт с FAQ по ТСН.

Revenant, копию Устава я лично просил в отделе заселения для копирования (невозможно там ознакомится с 20 листами, сидя на приставном стуле), мне отказали.
А члены Правления будут в ТСН работать на общественных началах или получают вознаграждение?

На общественных началах, это в уставе написано. В вопросе того, должен ли застройщик давать вам копию устава домой при ее доступности в электронном виде у меня нет определенного мнения Наверное, могли бы давать, но и 21 век на дворе - открыть файлик несложно. В этом вопросе я скорее с вами согласен. Как минимум, дают ознакомиться на месте, что есть обычная практика для документов.

[Botinki_Nariman]

Члены Товарищества...
Члены Правления...
Общее собрание членов Товарищества...

А где же жители?
Что-то я не увидел ни слова о жителях в Уставе ТСН.

Самая первая цитата из устава в моем предыдущем посте... Жители = собственники недвижимости. Правда, есть собственники и не-жильцы, но они имеют те же права, что и жильцы, что с ТСН, что без.

4.1. Членство в Товариществе возникает у собственника недвижимости на основании заявления о вступлении в Товарищество.
4.2. Лица, приобретающие недвижимость в многоквартирном доме, в котором создано Товарищество, вправе стать членами Товарищества после возникновения у них права собственности на недвижимость.
4.3. Членство в Товариществе прекращается с момента подачи заявления о выходе из членов Товарищества и/или с момента прекращения права собственности члена Товарищества на недвижимость.

Собственниками жильцы станут когда дом будет поставлен на кадастровый учёт и будет зарегистрировано в ЕГРП их право собственности. То есть на текущий момент собрание ТСН, мягко говоря, неправомочно, потому что, по моей информации, никто право собственности ещё не регистрировал.

В этой связи у меня вопрос - "зачем бежать впереди паровоза" и проводить незаконное собрание?

1) Чтобы не упустить возможность охватить максимальное кол-во жителей при голосовании - на приемку квартир явятся все, а потом кворум голосования собрать будет очень сложно (что справедливо и для голосований без ТСН)
2) Чтобы не дать возможость для создания лже-ТСН.

Не уверен, что ваша информация про регистрацию права собственности верна. Голосование происходит при подписании акта приемки-передачи (до этого застройщик не дает бюллетени). Многие действия нынче возможны при наличии акта и ДДУ. Либо голосование возможно при наличии акта, либо застройщик уверен, что этого будет достаточно по мере регистрации права собственности.

Проверьте данную информацию.Она крайне важна. В противном случае результаты голосования будут признаны недействительными.

Статья 219 ГК РФ. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество

Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.

[Revenant]

Проверьте данную информацию.Она крайне важна. В противном случае результат голосования будут признаны недействительными.

Статья 219 ГК РФ. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество

Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.

Да, попрошу кандидатов в правление уточнить с застройщиком.

[Tany]

Члены Товарищества...
Члены Правления...
Общее собрание членов Товарищества...

А где же жители?
Что-то я не увидел ни слова о жителях в Уставе ТСН.

В целом, эта история действительно странная. И вызывает она вопросы по следующим причинам:
1. Чем так неугоден стал Цепеллин в самом начале, что надо срочно менять его на ТСН?
2. Зачем выбрали заочную форму проведения собрания? Почему нельзя провести очное собрание, на котором прояснить с жильцами все вопросы, чтобы не было недопонимания и непонятных фамилий в бюллетенях?
3. Почему когда жильцам выдают бюллетень им не выдают копию Устава и не дают его копировать? Давайте его выложим здесь в полном объёме и публично обсудим.

.


1. УК остается в любом случае
2. Вы можете позвонить по телефону в уведомлении и познакомится
3. Копию Устава выдают по требованию

[Revenant]

Проверьте данную информацию.Она крайне важна. В противном случае результат голосования будут признаны недействительными.

Статья 219 ГК РФ. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество

Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.

Да, попрошу кандидатов в правление уточнить с застройщиком.

Получил ответ в домовом чате от одного из кандидатов в правление - Голосование легитимно, если голосуют люди, подписавшие акт приемки кв. Это де юре собственники. Дду+акт - правоустанавливающие документы, регистрация права в органах - формальность

[Botinki_Nariman]

Члены Товарищества...
Члены Правления...
Общее собрание членов Товарищества...

А где же жители?
Что-то я не увидел ни слова о жителях в Уставе ТСН.

В целом, эта история действительно странная. И вызывает она вопросы по следующим причинам:
1. Чем так неугоден стал Цепеллин в самом начале, что надо срочно менять его на ТСН?
2. Зачем выбрали заочную форму проведения собрания? Почему нельзя провести очное собрание, на котором прояснить с жильцами все вопросы, чтобы не было недопонимания и непонятных фамилий в бюллетенях?
3. Почему когда жильцам выдают бюллетень им не выдают копию Устава и не дают его копировать? Давайте его выложим здесь в полном объёме и публично обсудим.

.


1. УК остается в любом случае
2. Вы можете позвонить по телефону в уведомлении и познакомится
3. Копию Устава выдают по требованию

1. Де юре, если создаётся ТСН, то УК уже не имеет распорядительных полномочий в отношении дома. Зачем же делать тогда "прокладку" в виде ТСН? и главный вопрос - кому жители будут платить коммуналку (уже оплаченную за 3 месяца авансом в адрес УК)?
2. Обязательно позвоню
3. Копию Устава не выдают, я уже об этом писал ранее. И это неправильно, потому что люди должны знать, за что голосуют. В противном случае Вы получите результаты голосования как в данной ветке (на текущий момент ПРОТИВ- 90%)