Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Общение с жителями и покупателями апартаментов и квартир в 20-ти этажной Башне King

Re: Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Сообщение artur_kara » 31 мар 2017, 22:56

Помещения 8 и 13
Изображение[/quote]

А откуда эта схема? Присмотрелся бы внимательнее[/quote]
Если интересует пишите в ЛС.[/quote]

Вы ее типа продаете?
artur_kara
Житель, Башня С1 - Coltrane
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 19:04
Откуда: 42 этаж

Re: Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Сообщение Евгений 75 » 13 ноя 2017, 11:49

pkorgined писал(а):
Yulia писал(а):
pkorgined писал(а):Формы документов:
- акт осмотра квартиры при приемке
- дефектная ведомость
- отказ от приемки квартиры до устранения выявленных в ходе приемки дефектов и повреждений

1. Форма Акта осмотра квартиры:
2017-03-25 Форма акта осмотра квартиры Савела.docx


2. Форма Претензии:
Письмо застройщику (King) -Претензия.pdf

Ссылка на документ: https://docs.google.com/document/d/1MlL ... u-a7s/edit" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Планировки с выложенными блоками стен ОВ и ВК.
Скриншот 15-03-2016 085855.png[/attachment
[attachment=1]Скриншот 12-03-2016 183932.png



Спасибо Вам за предоставленные документы, однако у меня к Вам 2 вопроса к размещенной Вами Претензии:
1. вы указываете, что застройщик обязался возвести короба для коммуникаций, где об этом сказано? и о каком плане идет речь в пункте 2 вашей претензии?
2. на какой норме закона основано ваше утверждение, что Площади ниш (шахт), оборудованных
коробами или необорудованных коробами, предназначенных для прокладки общедомовых
коммуникаций, в том числе стояков горячей и холодной воды и канализации, размещенных в
квартирах, должны исключаться из общей площади квартир, как относящиеся к общему имуществу
собственников помещений в многоквартирном доме? в ч.1 ст. 36 ЖК РФ ссылку на которую вы делаете, этого нет?


По П.1 застройщик обязался передать Участнику долевого строительства объект построенный в соответствие с Утвержденной проектной документацией ПД получившей положительное заключение госэкспертизы
В положительном заключении экспертизы и в Утвержденной ПД ограждение коммуникаций предусмотрено так как оно является защитой коммуникаций от пожара иобеспечивает требуемую огнестойкость. Застройщик передает Участнику без ограждений, и пытается эти площади включить в коммерческую тоесть продать жителям. Итог - застройщик не построил ограждения тем самым не выполнил условия дду и более того пытается на этом заработать.
По П. 2 см. Положительное заключение Мосгосэкспертизы там черным по белому шахты вентиляции должны быть огорждены огнестойкимиконструкциями
Также есть нормы подсчета площадей БТИ приказы и письма с разъяснения ми как должны быть произведены обмеры, и что должно быть включено в площадь а что нет. Толко сегодня общался с БТИ и Мосжилинспекцией, все в одну дуду, сантехнические короба должны быть огорждены и выключены из площади...


Здравствуйте, тема неправомерного включения площади общедомовых коммуникаций как то утихла, хотя реального механизма избежать этого я не увидел. Возможно людям которые будут принимать помещения в С1 это будет полезным:
1. Застройщик обязался построить помещение по ДДУ, где в приложении планировки помещения указаны короба ограждающие общедомовые коммуникации;
2. Застройщик обязался построить помещение в строгом соответствии с проектной документацией, которая прошла соответствующую экспертизу. В положительном заключении МГЭ от 24.09.2015 на стр. 16 3-й абзац прямо так написано: "Вытяжные воздуховоды помещений апартаментов выполняются из тонколистовой стали и прокладываются скрыто в выгороженных шахтах";
3. В ч.1 ст. 36 ЖК РФ говорится что площадь занятая общедомовыми коммуникациями не является частью квартиры:
п. 1. - помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
п. 3. - крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
По моему здесь достаточно оснований требовать от Застройщика установку коробов и исключение площади под ними из общей площади помещения.
Евгений 75
Житель, Башня С1 - Coltrane
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 21:36
Откуда: 3 этаж

Re: Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Сообщение Соня » 13 ноя 2017, 15:38

В соответствии с пунктом 5 статьи 15 Жилищного кодекса РФ общая площадь жилого помещения состоит из суммы площадей всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. Как следует из содержания указанной нормы закона, вентиляционная камера исключения не составляет. Однако неуказание в упомянутой норме на то, что вентиляционная камера является исключением и не входит в общую площадь жилого помещения, не может являться достаточным основанием для отнесения ее (вентиляционной камеры) к общей площади жилого помещения. Поэтому для выяснения этого вопроса необходимо обратиься к другим нормативным актам регулирующим подобные вопросы. Так в соответствии с пунктом 3.36 Методических указаний по проведению инвентаризации объектов федерального недвижимого имущества, утвержденных Распоряжением Министерства государственного имущества РФ от 12 октября 1998 г. N 1289-р, в общую площадь объекта не включаются помещения общего и технического назначения (лестницы, коридоры, санузлы, бойлерные, электрощитовые, вентиляционных камеры, лифтовые шахты и т.п.).

Таким образом, вентиляционная камера не входит в общую площадь жилого помещения, а поскольку оплате подлежит общая площадь, покупаемой Вами квартиры, то площадь вентиляционной камеры Вы оплачивать не должны.
Соня
Новичок
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 06:03

Re: Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Сообщение Соня » 13 ноя 2017, 15:45

Если эти " лишние " квадратные метры под вентиляционными шахтами будут внесены в план БТИ как жилые, то за них придется платить и сейчас , и потом все время, пока живешь в этой квартире.
Соня
Новичок
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 06:03

Re: Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Сообщение Евгений 75 » 13 ноя 2017, 16:47

Соня писал(а):В соответствии с пунктом 5 статьи 15 Жилищного кодекса РФ общая площадь жилого помещения состоит из суммы площадей всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. Как следует из содержания указанной нормы закона, вентиляционная камера исключения не составляет. Однако неуказание в упомянутой норме на то, что вентиляционная камера является исключением и не входит в общую площадь жилого помещения, не может являться достаточным основанием для отнесения ее (вентиляционной камеры) к общей площади жилого помещения. Поэтому для выяснения этого вопроса необходимо обратиься к другим нормативным актам регулирующим подобные вопросы. Так в соответствии с пунктом 3.36 Методических указаний по проведению инвентаризации объектов федерального недвижимого имущества, утвержденных Распоряжением Министерства государственного имущества РФ от 12 октября 1998 г. N 1289-р, в общую площадь объекта не включаются помещения общего и технического назначения (лестницы, коридоры, санузлы, бойлерные, электрощитовые, вентиляционных камеры, лифтовые шахты и т.п.).

Таким образом, вентиляционная камера не входит в общую площадь жилого помещения, а поскольку оплате подлежит общая площадь, покупаемой Вами квартиры, то площадь вентиляционной камеры Вы оплачивать не должны.


Спасибо за дополнительную актуальную информацию, приглашаю всех будущих жильцов нашего комплекса добавлять полезные ссылки на законодательную и нормативную базу, связанные с этим вопросом!
Евгений 75
Житель, Башня С1 - Coltrane
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 21:36
Откуда: 3 этаж

Re: Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Сообщение Kimdariar » 13 ноя 2017, 17:13

Если застройщик включает эти метры в квартиру, оспаривание через суд только? И каким образом выявлять, включили шахты в метраж или нет? Со своим замерщиком приходить на подписание акта?
Kimdariar
Житель, Башня С2 - Armstrong
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 31 авг 2017, 11:57
Откуда: 10 этаж

Re: Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Сообщение Евгений 75 » 14 ноя 2017, 09:51

Kimdariar писал(а):Если застройщик включает эти метры в квартиру, оспаривание через суд только? И каким образом выявлять, включили шахты в метраж или нет? Со своим замерщиком приходить на подписание акта?

По опыту приёмки В1 уже достоверно известно, что Застройщик включает площадь под общедомовыми коммуникациями в площадь помещения, за которую надо будет заплатить как за увеличение площади по ДДУ, а потом и за коммуналку платить ежемесячно, кстати интересно узнать как жители В1 оплачивают отопление - в отопливаемую площадь входит площадь холодной лоджии или оплачивают за вычетом её?
А если логично рассуждать, при обмере кадастровый инженер наверно не может замерить то чего нет в натуре. При приёмке (осмотре) помещения Вы видите что коммуникации проложены открыто, не выгорожены, как прописано в проекте, требуете от Застройщика выполнения обязательств. Застройщик монтирует перегородки и делает повторный обмер уже за вычетом площади под общедомовыми коммуникациями. Так должно работать в идеале.
Евгений 75
Житель, Башня С1 - Coltrane
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 21:36
Откуда: 3 этаж

Re: Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Сообщение Евгений 75 » 14 ноя 2017, 10:12

Kimdariar писал(а):Если застройщик включает эти метры в квартиру, оспаривание через суд только? И каким образом выявлять, включили шахты в метраж или нет? Со своим замерщиком приходить на подписание акта?

Оспаривание общий порядок: сначала должен быть соблюден досудебный порядок, т.е. акт приёмки не подписываете ссылаясь на существенные недостатки - не выгорожены общедомовые коммуникации, а в ответ подаёте письменную претензию с описанием недостатков и требованиями в разумный срок. Не выполняют - подаете в суд. По деталям, что писать, сроки - лучше проконсультируйтесь с юристами.
Приглашать "своего" замерщика наверное будет лишним, поскольку сначало надо доказать сам факт невыполнения в полной мере обязательств Застройщика, а после этого вести спор о площади, если на тот момент это ещё будет актуально. Для своег спокойствия сами замерьте основные размеры при осмотре.
Евгений 75
Житель, Башня С1 - Coltrane
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 21:36
Откуда: 3 этаж

Re: Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Сообщение Kimdariar » 15 ноя 2017, 08:20

Евгений 75 писал(а):Оспаривание общий порядок: сначала должен быть соблюден досудебный порядок, т.е. акт приёмки не подписываете ссылаясь на существенные недостатки - не выгорожены общедомовые коммуникации, а в ответ подаёте письменную претензию с описанием недостатков и требованиями в разумный срок. Не выполняют - подаете в суд. По деталям, что писать, сроки - лучше проконсультируйтесь с юристами.
Приглашать "своего" замерщика наверное будет лишним, поскольку сначало надо доказать сам факт невыполнения в полной мере обязательств Застройщика, а после этого вести спор о площади, если на тот момент это ещё будет актуально. Для своег спокойствия сами замерьте основные размеры при осмотре.


Евгений, спасибо! Дело в том, что у меня квартира с чистовой отделкой, "невооруженным глазом" подвоха не заметить. Не знаете, на каком этапе делаются замеры площади? ДО отделки или после уже всех работ, перед сдачей?
Kimdariar
Житель, Башня С2 - Armstrong
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 31 авг 2017, 11:57
Откуда: 10 этаж

Re: Подписание Акта приема-передачи + алгоритм действий

Сообщение Евгений 75 » 15 ноя 2017, 11:10

Kimdariar писал(а):
Евгений 75 писал(а):Оспаривание общий порядок: сначала должен быть соблюден досудебный порядок, т.е. акт приёмки не подписываете ссылаясь на существенные недостатки - не выгорожены общедомовые коммуникации, а в ответ подаёте письменную претензию с описанием недостатков и требованиями в разумный срок. Не выполняют - подаете в суд. По деталям, что писать, сроки - лучше проконсультируйтесь с юристами.
Приглашать "своего" замерщика наверное будет лишним, поскольку сначало надо доказать сам факт невыполнения в полной мере обязательств Застройщика, а после этого вести спор о площади, если на тот момент это ещё будет актуально. Для своег спокойствия сами замерьте основные размеры при осмотре.


Евгений, спасибо! Дело в том, что у меня квартира с чистовой отделкой, "невооруженным глазом" подвоха не заметить. Не знаете, на каком этапе делаются замеры площади? ДО отделки или после уже всех работ, перед сдачей?

Подписывая акт приёма-передачи, вы помимо всего прочего соглашаетесь с тем, что сотрудники БТИ правильно обмерили квартиру и рассчитали её площадь. На основании этих замеров определяется окончательная стоимость квартиры. Доплата по договору, коммунальные платежи, а также налоги будут насчитываться за возможно несуществующие квадратные метры.
В Вашем случае я думаю лучше заказать независимый обмер кадастровым инженером, услуги стоят 3-5 тр, на осмотр идите с ним, если в договоре у Вас прописана отделка, соответственно обмер должен делаться после возведения перегородок, окончания всех отделочных работ (штукатурка, покраска). Если он ещё и эксперт по приёмке, то опутно он может заметить и другие недостатки отделочных работ.
Евгений 75
Житель, Башня С1 - Coltrane
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 21:36
Откуда: 3 этаж

Пред.След.

Вернуться в Башня B1 - King - апартаменты / квартиры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49